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中美俄日韩等军方学者现场激辩 阅读(351 评论(0)
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xcza  2016/10/13 15:07:37 回复

香山论坛的“电视辩论会”现场。南都记者程思炜摄

“美国究竟在日本有多少个军事基地?”主持人问。“我现在手里没有这个数据”,日本参会代表语速忽然慢下来,露出讪讪的笑。“将近100个!”俄罗斯学者接过话茬在现场杂乱的窃窃私语中喊出来。话音未落,美国代表立即反击:“你在撒谎!”

10月12日,第七届香山论坛现场,一场名为“亚太安全的未来:合作还是对抗”的辩论会正在进行。这是香山论坛首次在议程中设置“电视辩论会”的环节,来自中国、美国、俄罗斯、英国、日本、韩国的六位军官、前官员及学者在一个小时内的辩论中多次发生观点的交锋与争论,现场弥漫的火药味将为期三日的香山论坛现场气氛推向高潮。

第一回合“制裁朝鲜起作用了吗?”

辩论伊始,台下来自中国人民大学的学者李晨便抛出各方关注度颇高的话题———朝核危机。

“制裁与遏制朝鲜对保证半岛稳定有效吗?”李晨问。

来自韩国著名智库峨山政策研究院(TheAsanInstituteforPolicyStudies)的学者千英宇(ChunYungwoo)语速缓慢:“这要看是什么样的制裁,只要能让朝鲜回到外交解决半岛问题的立场上来就可以认为是有效的……”

“我有些不同的意见”,来自俄罗斯总统办公厅战略研究所顾问小组组长科津(VladimirKozin)打断了上一个学者的发言,“我认为制裁没什么用,历史已经证明,曾经的克里米亚问题上,美国的制裁并没有起到作用……”科津随后建议,不如采用一些小的举措一步步来解决……因为你越采取强硬的态度,就越会得到朝鲜更强硬的回应……

科津的发言还未结束,坐在他左侧的英国《金融时报》副主编兼首席政治评论员斯蒂芬(PhilipStephens)已经开始摇头。“我也要发表一下不同意见”,斯蒂芬说,中国与美国都不愿意看到朝鲜拥有核武器,中美两国应该再进一步,寻求一个共同的目标而不是争论一些小细节。

“我认为制裁和遏制绝对是有效的”,日本再建基金会(RebuildJapanInitiativeFoundation)学者加藤洋一插进话来,他表示,国际社会难以揣测朝方的意图,因此制裁和遏制是目前最有效的办法。

美国国家亚洲研究局高级副主席甘浩森(RoyD.Kamphausen)接过话茬:“重要的是,朝鲜是否能意识到这种对抗的形式无法获得他们想要的东西,而只能带来更强硬的回应,这种结果不是一些小举措可以解决的。各国都需要认识到有防御潜在威胁的需要,才能最终解决问题。”

第二回合美日在南海要联合巡航吗?

辩论的另一个交锋来自关于中日关系的讨论。

中国军事科学院中美防务关系中心主任、少将姚云竹在回答关于中日关系的问题时表示,中日关系是当今世界最重要的关系之一,但过去四年,由于“购岛”问题,中日关系几乎处在两国建交以来的最低点。2014年末以来,两国关系有所改善,关于《海上意外相遇规则》与中日海空联络机制的谈判也有所进展。

“但我不明白,此前日本防卫大臣稻田朋美在华盛顿智库国际战略研究中心(CSIS)发表演讲时提到的‘要与美国在中国南海联合巡航’究竟是何用意?”姚云竹将问题抛给了日本代表加藤洋一。

“我要纠正一下,那只是一个在南海的联合训练……”加藤洋一立即解释。

“注意,稻田朋美使用的是‘巡航’(cruises)一词”,姚云竹打断加藤提醒道。

“不,那只是一个训练,并不是‘战斗巡航’。”加藤继续解释道。

“Roy你怎么回应?”主持人点名美国代表甘浩森,甘浩森回答简单干脆:“美国军方官员曾在我所在的智库演讲时表示,不会在中国南海进行联合巡航。”

姚云竹随后表示,无论是日本所谓参加联合巡航的意愿还是韩国部署萨德系统,都破坏了地区的平衡,中国将坚定地维护在南海的权利。

第三回合美国与盟友是怎样的盟友关系?

关于南海巡航的问题并不是美国代表甘浩森遇到的最尖锐的问题。先后有中国军方学者与菲律宾学者都问及,近来菲律宾新任总统杜特尔特多次表达了与中国走近的意愿,并将在本月底访华。与此同时,杜特尔特取消了与美国在南海的联合巡航。

“是美国对自己盟友的控制力在降低吗?美国如何看待盟友的行为不符合美国的意愿?”军事科学院学者刘琳提出了一个颇有挑战性的问题。

甘浩森想了想,“美国的盟友关系并不是你提到的那种盟友关系”,他举例称,以美国与泰国的盟友关系为例,泰国与中国走得越来越近,但美国并没有对此表示异议,美国也欢迎中国与菲律宾的关系能够回暖……当他说到“美国与盟友之间并非相互战略利用”时,俄罗斯代表科津打断了他的话。

“美国已经在它的盟友国日本境内部署了很多个军事基地……”科津说。

“美国究竟在日本有多少个军事基地?”主持人干脆直接问日本代表。

“我现在手里没有这个数据”,加藤洋一语速忽然慢下来,靠在椅背上露出几分讪讪的笑。

“将近100个,我来告诉你!”俄罗斯学者接过话茬在现场杂乱的窃窃私语与笑声中喊出来。

话音未落,美国代表立即反击:“你在撒谎!”这段争论让会场躁动起来,许久才又安静下来。

一个小时后,辩论结束,代表们立即收起唇枪舌剑时的严肃面孔,纷纷在人群中微笑握手,合影留念。

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新华社

南都记者娜迪娅程思炜发自北京

2016/10/13 15:07:36

 
 
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